"В конце 60-ых под контролем и с содействием КГБ оформляется предварительный план по разделению СССР"
Опубликовано День ТВ на YouTube 01.04.2020
Главные загадки в истории СССР. Чего хотел Андропов. Когда и как люди Горбачёва попали в элиту СССР. Об этом и многом другом рассказывают историк Андрей Фурсов и писатель Фёдор Раззаков.
Maxim P
Джермен Гвишиани
ru.wikipedia.org/wiki/Гвишиани, Джермен Михайлович
в конце 60-ых под контролем и с содействием КГБ отправляется на встречу с заинтересованными лицами в Австрию. Там и тогда оформляется предварительный план по разделению СССР. Предполагалось изначально отбросить республики Средней Азии, являющиеся балластом в экономическом плане, но с постоянно растущим населением.
Международный институт прикладного системного анализа создается уже в 1972 году
ru.wikipedia.org/wiki/Международный институт прикладного системного анализа
Его филиал в СССР – НИИСИ – в 1976. НИИСИ – это Гайдар (внук), Чубайс, Березовский и т.д...
Обратите внимание – Гвишиани был членом Римского клуба, организации, количество участников в которой не должно быть больше 100 человек. Банкиры, короли и... Гвишиани.
Также, под его руководством одно время работал некто Пеньковский (по версии американцев самый результативный шпион в Союзе). Всё это под эгидой всесильного КГБ.
Предатели развалили СССР?
FilmingOfAgents
Конечно, история знает сослагательное наклонение, но вот Фурсов не знает того, что она знает сослагательное наклонение только в частностях, в конкретных обстоятельствах, в личностях, в их субъективных решениях. Исторические же законы, закономерные тенденции статистического характера не знают сослагательного наклонения. Советский тоталитарный и авторитарный (с Хрущёва) строй не мог не быть обречён на разложение так же, как был обречён на разложение крепостной строй с его самодержавием, хотя и существовал веками. Но гнил до 1917 года более, чем сто лет. СССР загнулся быстрее.
У обоих этих пропагандистов сталинизма неадекватное понимание истории СССР. Они с азартом распутывают борьбу кланов, обычную для любой деспотии или тирании, «по-сталински» без конца выискивая "предателей". Такое тупоумие может быть оправданным разве что если вспомнить, что в истории вообще все империи на глиняных ногах в Азии, Африке и Латинской Америке в конечном итоге исторически проигрывали мобильной и интеллектуально развивающейся капиталистической цивилизации. А в СССР придурки во главе с "гениальным Вождём" радовались, когда нет интеллигенции, которая враг народа (мин. 40:19).
Поскольку крепостническое государство экономически изначально строится на внеэкономическом принуждении, то оно обречено на неэффективность по всем статьям при столкновении с капитализмом, с его экспансией, включая экономическую и финансовую.
А форма исторического поражения действительно может быть исторически ситуативной – в Китае одна, в России другая, в Африке третья.
Два дурака сожалеют, что КГБ боролся не с теми, с кем надо, не понимая, что разложение шло само собой всеобщее, и что это разложение было объективно неизбежно, включая и внутри самого КГБ. Сталинисты всегда ноют, что вокруг бедного демократа Сталина были одни "предатели", тем более после него. Слабоумны сами и засоряют мозги другим.
Пропагандистская сущность Фурсова особенно видна на мин. 50:00 – "история с Литвой, – в 1990 году Литва провозгласила независимость, а финансирование продолжала получать из гос. бюджета". Мол, опять заговор Горбачёва. Но она получала это финансирование потому, что Горбачёв и всё советское руководство как раз не признало литовской декларации о независимости и продолжало официально считать Литву Литовской ССР. Но и не реагировать не могло, Рыжков объявил экономическую блокаду. Но политически это явилось именно как раз подталкиванием Литвы к экономической независимости. Но и экономическая блокада была изначально бесплодна, потому что не могла не быть частичной, ибо отключить энергосистему республики было невозможно, так как она была связана с Калининградской областью. А в конце 1990 года кончилось и финансирование Литвы, на 1991 год оно уже не планировалось Рыжковым и с 1 января 1991 года Литва перешла на самофинансирование, как независимое государство.
13 января 1991 года Крючков и Язов убили 13 гражданских демонстрантов у вильнюсской телебашни, это был последний пароксизм КГБ в Литве, но после этого даже нацменьшинства Литвы ужаснулись такому преступлению, хотя до того не без основания скептически смотрели на отделение Литвы. После того, как очередным массовым преступлением советская власть в очередной раз продемонстрировала свою звериную сущность даже и в глазах меньшинств, она в Литве окончательно похоронила себя. Всё это Фурсов не может не знать, но на каждом шагу пудрит мозги.
Советский Союз своим сталинским тупоумием сам создал себе историческую ситуацию типа "куда ни кинь, всюду клин", а сталинские дураки всё ищут предателей. И чем дольше ищут, тем больше находят.
Днс Днс
Часто приходится слышать, что некие предатели развалили СССР. Это наивное утверждение. СССР проиграл экономическую войну западу. И не важно кто подписал капитуляцию, Горбачев, Ельцин, Черненко, да кто угодно. Так же не было разницы кто подписывал в Берлине акт о безоговорочной капитуляции со стороны Германии.
Советская экономика была совершенно не конкурентоспособной с Западом. У нас не было безработных, а в Японии была безработица среди роботов. Вот та технологическая пропасть, в которую свалился СССР. Если дом строить на песке, то пойдут дожди, подуют ветра, и ваш дом обязательно рухнет. Если строить дом на камне, то такому дому не страшны дожди и ветра. Фундамент любой страны – это экономика, это именно тот камень, на котором держится Государственный дом.
Я могу перечислить несколько основных причин технологического отставания СССР от запада. Основная причина – это плановая экономика, основанная на рубле. План давался в рублях, что стимулировало издержки в производстве, и совсем не стимулировало качество продукции.
Есть и еще причины огромного отставания от западных экономик. Вот где собака зарыта, а вы ищите причины в дворцовых интригах.
Если говорить об элитах, то конечно от них зависит тот или иной путь развития. Понимать процессы, видеть общий ход вещей очень важно. Но без фундамента никто не устоит, хоть ты семь пядей во лбу.
Сказки о том, что СССР имел 20% экономики от мировой, даже обсуждать нет смысла. В современной России грузооборот уже больше в 2 раза, чем в СССР. В Российских портах перевалено грузов более миллиарда тонн за год. В СССР в лучшие годы переваливали 600 миллионов тонн. Это только один фундаментальный показатель показатель экономики. Россия производит автомобилей в 2 раза больше, чем в СССР. Мы себя обеспечили своим продовольствием, даже экспортируем 40 миллионов тонн зерна. Экспорт продовольствия составил 25 миллиардов долларов в год. Напомню, что СССР закупал 20 миллионов тонн зерна. Кстати Украина тоже экспортирует почти 40 миллионов тонн зерновых. А СССР был мировым нахлебником, если кто не помнит этого.
Marchelo Mastrojani
Глупо сваливать развал СССР на личности. Это следствие гораздо более глубоких причин: Пока есть экономическая целесообразность накапливать капитал, социализм невозможен. Процесс накопления капитала, в любой его форме влечет расслоение населения на бедных и богатых, далее по Марксу. А возможность жить за счет ссудного процента, а не своего таланта или труда, не даст вырваться из оков капитализма ещё долгое время.
Система существовавшая при СССР была обречена на развал изнутри нарождающейся буржуазией и сросшейся с ней партократией. Еще раз, пока не будет сформирован соответствующий базис, социализм невозможен. Необходимо оседлать правящую буржуазию и на ней, как на лихом коне и за счет её интересов повысить уровень жизни людей т.е. базис, а значит и изменить надстройку. Я понимаю, что обидно, ведь "светлое будущее" наступит не при нашей жизни, но тут уж ничего не попишешь. Ещё раз повторю, голодный человек не способен к самоорганизации более высокой формации.
Vas Danil
Дебилы. Внедрение коррупции в СССР сверху началось в 1967 году через торговлю и местные перерабатывающие комбинаты. Менять руководство в этой сфере начали в 1964 году сразу после прихода Брежнева и закончили эту замену в 1970 году.
В этой сфере работали мои близкие и вынуждены были уйти с работы, ибо воровать не хотели, а обращение в КГБ закончилось предупреждением о физическом устранении.
К моменту смерти Брежнева уже всё прогнило.
Развал СССР и личности
Сергей Дорошенко
Дело было так. Брежнев на понтах попросил Шарафчика (Рашидов Шараф Рашидович) округлить план сбора хлопка. Шарафчик округлил в отчетах приписками. Далее, космонавты с орбиты увидели неучтенные поля хлопка. Посчитали, сколько бабла стырили на приписках, отсюда и цифры которые надо искать. И искали, и частями находили, пока дело не развалил Горбачев. Причем наворованное возвращали и еще извинялись.
Павел Верещагин
Птенцы гнёзда Бобкова продолжают своё чёрное дело-гнобят Россию, бывшие союзные республики и обирают простого труженика. Я запомнил щучью улыбочку покойного Бобкова, когда главковерх обходил почетных гостей на трибуне на День Победы, пару(точно не помню) лет назад. В глазах читалось, что он все знает – откуда "ноги растут" и кто кому что должен.
Пружин Усильев
Да, какая нам разница победил бы один антикоммунист или другой? Оба они были против диктатуры пролетариата, каковая является ключевым условием на пути построения коммунизма.
Ну, гнили бы чуть медленнее при Брежневской команде, и что с того? Развалились бы чуть позже, может в 1995-98-м году, особо не легче... Надеяться на развал США к этим годам не приходится – эти ребята скорее ядерную войну бы затеяли, нежели допустили развал США.
В общем знатный урок для коммунистов далёкого будущего, когда они снова смогут взять власть после надвигающихся тёмных веков упадка и деградации цивилизации...
Alex Ho
Лабуда – это как раз то, что нам втирает Фурсов, всячески выгораживая Андропова. Безусловно, он хотел развала Союза и это видно из косвенных доказательств. В частности, Андропову неоднократно докладывали, что Горбачев в своих зарубежных визитах регулярно уходил от наружки и встречался с западниками. Андропов мог посадить меченого, но почему-то этого не сделал. Короче, Фурсов всячески затушевывает участие еврейской пятой колонны в развале страны. Хотя, сами евреи, в частности, Яков Кедми, не скрывают своего участия в этом процессе.
Джек Машкин
Горбачев (Гопкало) был ошибкой Андропова и Громыко. Просто украинским дурачком, а у украинцев есть женская черта – умение производить впечатление. И это позволило ему вылезти наверх в СССР, а потом когда глупость была уже видна, система и не дала скинуть дурачка. А вот вокруг Горби были мутные типы (вроде Яковлева) которые скорее и были агентами. Глупость отдельных начальников, дефекты системы и алчность отдельных людей наверху и дали разрушить СССР.
Алексей Левашов
Спасибо вам. Но хотелось бы более подробного освещения именно деятельности на посту Председателя КГБ СССР Ю.В.Андропова. Кто содействовал назначению, какие перестановки делал и т.п.
Гарик Белый
Жил на рубеже: 1977-83 в Таджикистане. В таком виде, как сегодня коррупции не было. Коррупция – это, все-таки, принадлежность капиталистической системы, когда вполне реально покупаются государственные должности. Было такие понятия, как "блат", "бакшиш". Плата за какие-то мелкие услуги в быту. Ну, например, купить по-блату или за небольшую переплату финскую стенку или холодильник. Но места в институтах или гос. учреждениях не покупались. В Средней Азии – это было сильно распространено. В России, Украине очень мало, либо в очень узком кругу работников торговли.
Роберт Назаров
В Средней Азии во все времена хорошо и с уважением относились к русским и даже сейчас, а вот в Грузии и Армении русских ненавидели. Но они хорошо могли подкупать чиновников. Вся коррупция оттуда и по сей день. Азиаты ни разу не подвели русских, но их умышленно выставляют по ТВ как людей низшего класса. А ведь это не так.
Власть Народу
Враги народа взяли власть в стране гораздо раньше. При появлении оружия массового поражения собирать народ в кучки в городах, строя хрущёбы ударными темпами, был не просчёт, а измена в чистом виде. Сейчас продолжается тоже самое.
Очевидно, что население нужно размазывать тонким слоем по территории. Сейчас происходит наоборот. Деревни пустые. Власти готовят население на убой.
Измена в государстве Российском!
Aleksandr Chernov
Советская коррупция разъедала страну, вольно и хорошо жили три республики: Грузия, Армения, Азербайджан! Надо было там всех разогнать и прижать как следует! Федеор Раззаков сам узбек и старается выгородить своих земляков, к концу 80-х антирусские настроения в Узбекистане очень сильно выросли, у нас знакомая жила в Ташкенте и все это видели и испытала на себе! Главная ошибка центра была, когда они много средств отправляли в республики, а в свою центральную часть, где живут русские, самый минимум, где местные мужики спивались и умирали!
Нях Пупсег
Спасибо. Понятно теперь откуда ноги растут. Не понятно только как сын прокурора Ташкента Алишер Усманов таких высот достиг в Москве, если связан только с Головиным и Андроповым, с карельскими комсомольцами и партизанами, организаторами "Дороги Жизни". И не понятно кто столько узбеков в Москву дворниками работать загнал. Кто и с кем в бане мылся для этого, и сколько денег кто за это получил. Не Владимир Путин ведь... Нет, ну "Нефть в Обмен на Продовольствие" это совсем не "Дорога Жизни". Но очень похоже на схему криминальную по грабежу и отмыванию денег в одной из Скандинавских стран. Через Финляндию, например. В Киеве с "фашистами" воюют, а по выходным в Финляндии и ЕС с шенгенской визой шопингом занимаются. Только Американцы плохие, санкции ввели... Вообще бы не жизнь, а лафа была, если бы не санкции... Дональду Трампу Алишер Усманов может денежку занести? Постесняется, скорее всего, за жопу в США могут прихватить.
gremiable
Респект Раззакову. Не согласен с посылом А.И.Фурсовым что Андропов не хотел разрушения союза и что не в крови дело. Все как раз наоборот. Человек с психикой лавочника которого в политбюро никто не воспринимал серьёзно и готов был гнать вон на повышение перед лицом смерти провёл операцию мести. Типичное поведение этого крысиного помета. Все остальное это слова. И интеграция и сосуществование. Начальники такого уровня не способны всегда делать последовательные шаги, когда не по сеньке шапка. Будут метания но суммарная составляющая это желание уничтожить союз.
Ramil' Tukaev
Господин Фурсов частенько позволяет себе говорить без ответственные вещи. "Туповатый Громыко" в отличие от Фурсова, который вещает нам где-то из подвала, так вот тов. Громыко был настолько туповат, Гос. Фурсов, что был одним из членов Политбюро. Насколько я понимаю, его положение намного выше вашего, вам и во сне не приснится управлять государством, а Громыко был одним из тех, кто управлял. Поэтому, если спрашивать кто тупой или тупее: Громыко или Фурсов? Мой ответ: конечно же гос. Фурсов.
— я вообще не согласен с этими товарищами. Андропов, действительно, хотел взять власть в руки ГБ, именно потому что и пошли эти позорные дела о коррупции во властных структурах союзных республик. Коррупция поразила КПСС, может не во всех республиках, но в Узбекистане точно. О взяточничестве узбекских руководителях легенды ходили. И каждый взрослый в Узбекистане хорошо знал, кто такой Рашидов. У мусульман есть такой обычай: когда тебе, за доброе дело, приносят в дар коня или стадо баранов, или персидский ковёр – ты не имеешь права отказывать в благодарности и должен, ДОЛЖЕН принять подарок. Что вы там мусолите всякую мелочь!? 100.000.000р. у Рашидова не было – это правда. Но подарки он принимал охотно, в том числе и от дельцов теневой экономики. И приписки хлопковые – это факт, который трудно оспорить. Что бы один прицеп хлопка больше весил, в него кидали землю. Господа, вы не жили никогда на Юге, так и не обсуждайте эту тему. Андропов все это прекрасно знал, потому и стремился усилить влияние ГБ в управлении СССР.
Raisa Kulikova
Могу про Рашидова сказать нелицеприятные вещи. Я сама жила в г Джизак, Узбекистан, Родина Рашидова. При своей жизни он в парке поставил себе памятник, бюст, после того, как его взяли, по моему в Бахмальский район, в горах, был особняк, который охранялся. Про него в народе шла молва, что если его глаз очаруется девушкой, то она исчезала в его хоромах. В его особняке очень много золота, драгоценности изъяли, денег, всякого другого добра. На следующий день его бюст скинули на землю, облили краской.
Татьяна Чернышева
Я помню это время. Ужас в экономике. Ужас в магазинах и пресытая верхушка КПСС! Помню талоны на колбасу в Мурманске по 500г на человека, которые я не могла никогда отоварить, так как работала. И не помню большего счастья, которое испытывала, если без талонов случалось купить колбасу отдельную, (значит семью накормлю ужином), говорят её делали из туалетной бумаги, которой также не было в продаже. А они в КПСС кушали спецпайки, и искренне верили, что они это заслужили за такое властвование! Впервые господин Фурсов просто не буду вас слушать!
Ilgar Baharov
Узбекистан, Афганистан это звенья одной цепи. Расшатать систему, настроить мусульман против Советского Союза.
Чего стоит только одна операция по штурму дворца Амина в Кабуле? Это же безумие, атаковать дворец, пролить реки крови, убить сына Амина.
Неужели у могущественного КГБ СССР не нашлось ничего другого? Что за топорный метод устранения?
Гена
Россия-Путин, Великие Русские, Мы все здравые Народы Мира вместе с вами, за возрождения Нашего Великого Сталинского Отечества, в борьбе против сатанистов-натовцев-нацистов-пентагоновцев! За Великого Путина! За Великого Сталина! За Нашу Великую Сталинскую Родину СССР!
(Греки, Армяне и настоящие Грузины-Сталинцы из Тбилиси)
Теньшов Вадим
В 80-е, говорили "деловой или умеет жить"про тех у кого были импортные вещи, все общество было ослеплено джинсами, японскими магнитофонами, видиками, жвачками, всем импортом даже какой нибудь румынской стенкой. Помню как листали цветные каталоги ОТТО и слюни пускали, даже говорили "одет как по каталогу". При общем дефиците на нормальные товары и еду, запад казался раем, сказочной страной полной чудесных вещей. Это стало благоприятной средой для развала СССР, как только по телевизору сказали, что коммунисты устроили террор весь народ радостно вывалил на улицы. Руководила всем процессом развала, КПСС они получили за даром всю страну и стали миллиардерами. А мы народ нищими и бесправными.
gremiable
Все местные князьки находились под присмотром второго секретаря кто был круче любого начальника и был русским. Нередко они начинали брать взятки, а национальные кадры это не делали или не беспредельничали в этом, потому что с этой репутацией пришлось бы им жить и их детям и внукам тоже. А второй секретарь мог уехать и затеряться на широких просторах. Вопрос такой: какая группа людей разлагала самих русских? Кто чинил раздор между братскими народами? Кто снёс лосю голову вместе с рогами?
Родигор Любавский
За армян Карабахских верная информация, воры в законе свои были в Узбекистане, (узбеки), и ещё поправочка, в Ташкенте есть музей изобразительных искусств, не далеко от здания МВД (сзади) так там была приличная старая Рашидовская резиденция, о каком доме в три комнаты идёт речь, не скромно! Понятно, что узбек отмазывает своих, но говорить нужно правду не только за армян.
Vladimir Kolesnichenko
Коррупция была везде! И в Кремле сидели коррупционеры и в республиках, и в центре и на местах. И ком. руководители, последнее время СССР, тяготились невозможностью стать реальными хозяевами и владельцами народных богатств и хозяевами жизни открыто. Без надобности ездить на запорожцах, жить в скромных, с виду, домах, и делать вид, что все члены партии равные им товарищи и гегемон – рабочий класс! И, как почувствовали слабинку – тут же разбежались по национальным квартирам, деребаня, по ходу, общенародную собственность. Тут был полный консенсус!
Giorgi Giorgi
И опять русское передергивание фактов, опять неправильно поставленные акценты, опять абсолютное игнорирование исторических фактов.
Не буду рассуждать о том, делаете вы это под чью то диктовку, или просто неосознанно, в силу вашей фанатичной любви к советскому союзу, за неумением реалистичного анализа сильных и слабых сторон существующей тогда системы (по современному SWOT анализ). Но как уроженец Грузии, постараюсь высказать мнение о реальных причинах развала СССР не на меркатильном уровне, как вы хотите это подать читателю или слушателю современнику.
Касаемо Узбекистана могу сказать одно, системной коррупции там было не больше, чем в какой нибудь другой республике, включая Россию. Масштабы коррупции, выраженные в финансах, были огромными, но отраслей, втянутых в основную схему – всего несколько: хлопок с текстильной промышленностью, драгоценные металлы и контрабанда. В этих сферах речь шла о колоссальных деньгах, которые впоследствии оседали в руках тогдашних "предпринимателей" и далее изрядно отстегивались правящей элите республики. Ставки на взятки были невообразимыми по сравнению с другими республиками, в том числе Грузия и Армения. Так что 100 миллионов рублей – цифра вполне реальная, а может даже заниженная за неподтверждением остального.
Утверждать завязанность Рашидова в схеме, я конечно не могу, но сидя в том кресле, он либо должен был быть повязан по максимуму, либо быть обреченным дураком, закрывающим глаза перед ударом гильотины (а на дурака он явно не смахивал). Концентрация огромных денег в руках того или иного чиновника объясняется узкой специализацией элитной коррупции и участием небольшого количества людей в схемах. Власть имущие могли все неплохо посчитать и соответственно назначали объем собираемой дани (чтоб дать лучшее представление – в 20-30 раз превышающие ставки в Грузии, а то и больше). Известно не мало фактов изъятия десятков миллионов рублей, вместе с огромным количеством драгоценностей, у конкретных "предпринимателей из хлопкового синдиката". А жили они в обычных квартирах, ничем не отличающихся от советских стандартов ни внутренней отделкой, ни жилплощадью.
Приезжая в Грузию, смотрели на квартиры и дома наших граждан, как на музейные экспонаты, имея в своих секретных хранилищах десятки и сотни миллионов рублей. Но они всегда жаловались в частных разговорах, что не могут проявлять своих финансовых возможностей, из чего можно судить, что Кремлевский Двор их не очень жаловал. Значит ни о какой реальной дружбе с Брежневым не может быть и речи. Секретные частные хранилища зачастую устраивались вдали от городской суеты, и охранялись даже дикими животными. У особо одаренных в хранилищах были несколько уровней защиты: змеи, разновидности диких кошек, электричество и т.д. Только на обслуживание уровней защиты, ежемесячно могло уходить больше финансов, чем доход того или иного успешного Грузина или Армянина.
Часть полученных ресурсов с вышеупомянутых "отраслей" перенаправлялись в различные сферы, в том числе в большинстве своем замыкалась в республиках Закавказья (Грузия, Армения, Азербайджан) – скупали разного рода продукты в соответствии с собственными потребностями. Вместе с официальными поставками, отправлялся так называемый левак, за который платили налом. Такое сотрудничество было поощрено с обоих сторон, так как представители среднеазиатских республик хорошо платили и никогда не выклянчивали рассрочку, а представители закавказских республик были надежными партнерами в плане доверия: железное слово и несклонность к стукачеству. Безналичие ярко выраженного диссидентского движения можно объяснить разными факторами, например географическим положением с нарастающей опасностью на границах, уровнем социального развития, исторической составляющей государственности, и так далее. Но в частных разговорах всегда улавливалась мечта о независимости, о возможности использования накопленных средств в интересах собственной страны, а не под-колониальной республики. Почти всегда упоминания схронов-тайников заканчивались объяснением их необходимости для грядущего будущего собственной страны.
В отличие от среднеазиатских республик, в республиках Закавказья коррумпированная система имела множество разветвлений, касалась практически всех отраслей, и предусматривала участие в схемах почти всего населения. Великая историческая составляющая с наличием сильной государственности, собственной письменности и уровень образования, во многом предопределяли рвение к независимости и наличие диссидентского движения. Тяга к независимости, наряду с накопившимся недовольством по ущемлению прав человека, правомерное желание становления собственником, во многом предрекала неизбежность распада насильственного союза республик.
Стремление к независимости того или иного народа с огромной историей государственности и наличием всех составляющих для этого, является не сепаратизмом, а проявлением патриотизма и непоколебимости свободной души!
Распад СССР был неизбежен, как и любой другой империи, и ее воссоздание невозможно. В противовес слов вашего президента Путина могу сказать одно – Не развал СССР, а ее создание было геополитической катастрофой 20 века!
И да защитит вас Бог от любой инфекции, в том числе и от коммунистическо-идеологической!
|
